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[电影笔记] 讨论专帖

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翊薇 写到:
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kissofmadrid 写到:

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看完小武我当是还是很激动的,也许电影并不完美,但当时就是觉得牛逼。也许是因为当时北京刚兴起纸带资料电影,刚接触到“内部资料”的我们这些文艺小青年立马给震了。现在如果再让我看,估计也就落个跟站台一样的下场。  

我也是报着这种心情看贾的,可惜,我体会不了中国电影的体制的那种不开放,当时看完就想,这点事至于的吗?不都是心照不宣的东西吗。
我依然觉得贾是个好导演,只是好的东西不一定都会喜欢。所以,电影在我眼里没有好与坏,只有爱看与不爱看。
喜欢贾樟柯的那句至理名言:导演,不是真理的探索者。
我想下面的这段可能更有助于我们理解他

贾樟柯的观点
  我觉得在传统的中国电影里,有很多事实,被排斥在了电影画面之外。就像有的人画画儿一样,有些东西能入画,有些东西不能入画。而中国电影里不能入画的东西恰恰是最适合电影表现的东西,银幕上留下来的是假的、空的、传奇式的,在这些电影里,你永远看不到生活,看不到事实,这是非常可怜的。而小津安二郎,就是要在世俗中的生活里寻找到一个精神世界,这是他电影的意义。这样便产生了电影那种人道的东西。
  所以,我首先是要选择当下性,其实是要选择一个场景。当下性是一个时间的问题,场景是一个空间的问题。这个空间便是回到简单而且正常的世俗生活里,就是那样尘土飞场的街道,就是那们的一个街头餐馆,就是那样的一个窑洞,一个家庭在讲着一桩婚事……通过这些来观照普通人的精神世界,从而形成我的电影的一种品质。
  我迷恋表层,我不想摄影机能穿越表层;当你试图用摄影机进入一个人的内心世界的时候,我是说那种主观的进入,实际上你已经在解释这个人物了。我要保持摄影机看的态度,那就只能让摄影机看到我能看到的东西,这个东西肯定在表层,你不可能看到表层之外,表层之外的都是你强加给人物的,都是你对人物和事实的想象和发挥,不管好还是不好,都是主观臆想的东西。所以我说《小武》最重要的是需要停留在表层,表层已经足够了。就看他说话的样子,就看他居住的环境,就看他遇到的这些人和事,就已经足够。至于一个人看完电影之后是否能穿越表层,有一些领悟,那是观众自己的事情,不是作者的事情。因为我只能也只愿意提供给人们表层的东西,表层之外的概不奉送。所以这部电影需要那种有穿越表层的能力的人来看。
  因为当你进入现场,拿着摄影机去看这个世界的时候,往往有很多东西会让你激动,让你舍弃不掉,让你去拍,拍你原来计划之外的东西,我觉得纪录片的意义就在这里。中国电影缺乏纪录片的传统。反过来说,为什么一定要有纪录片的传统?其实这个问题很好回答:纪录片教会导演怎么看这个世界。因为这是在毫无先验的情况下,在一种即兴的、充满随意性和可能性的场景里,你去看的一个过程;在这个看的过程里,就学会了怎么用摄影机去看世界。中国电影也缺乏实验电影的传统,实验电影是对形式的可能性的探索。这一方面使电影不关注环境以及环境里的人,另一方面使电影形态趋于单一,因为你没有去挖掘电影的可能性。
  谁也没有权力对别人的生活指手画脚。我希望这部电影是这样的,这是一个不介入的方向。但实际上电影不可能不介入,当你选择去拍,当你决定这样拍而不是那样拍的时候,你面对它已经是一种介入和取舍,这时我希望克制。我在写导演阐述的时候,说我们要表现一种克制着的激情,因为每个人端起摄影机面对生活的时候,都有一种解释生活的欲望,而这种东西需要克制。克制的背后是导演的态度和观念。电影拍什么很重要,用什么态度去拍也很重要,我很珍视作者的态度,而这种态度对我来说,就是不修改,不介入。这是针对那种上帝式视点的一种反拨。最后所有的介入都变成一种关注就可以了。
  当然,这种介入和关注也是有感情参与的,不可能是中性的。它只能是一条渐近线,不可能达到完全彻底的冷静。但态度只是态度,不是电影,观众仍然能从电影里分辨出这种态度,这就够了。
  《小武》最起码在向我想象中的电影靠近,也许还没有实现,但正在K近。我希望我的电影,能够拍出更逼近电影本体的美感。黑泽明在美国接受奥斯卡终身成就奖的时候,说的一句话令我非常感动,他说:"我拍了这么多年电影,我仍然在探索电影之美。"我就是想拍出一种电影之美,不是绘画之美,不是戏剧之美,它是电影之美,是靠近电影本体色彩的一种东西。
  我不知道电影的本体是什么。我只想做电影能做的事情。这只有自己在电影中去平衡。一个导演的电影理想应该表现在他的电影里。语言不会靠近这个实质,只有电影能靠近它。


最后进行编辑的是 xhome on 04-29-2004 04:59 PM, 总计第 1 次编辑
他一时间看到了生命中绝望与幸福所具有的一切激动人心的美

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团队主席


发表于: 04-29-2004 04:58 PM    发表主题:      

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absfly 写到:

周星星说 吐阿就习惯了

呵呵,是的,我现在已经习惯了,习惯的有点开始尊重他了!  

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团队主席


发表于: 04-29-2004 05:01 PM    发表主题:      

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翊薇 写到:
这两天“大病初愈”,一直没好好来得及看帖子。


好点了么?没有你的日子,坛子里面寂寞了好多!!!!  

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kissofmadrid
高级会员


发表于: 04-29-2004 05:50 PM    发表主题:      

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翊薇写道:
引用:
我没看过这片,但我看过丁薇的一个访谈,谈到里面的一段西班牙音乐,wow,  

音乐确实不错,我好像忘了说这一点了。他的电影音乐一直都挺棒的,尤其印象深刻的是all about my mother。
引用:
你提到的很多片,都是放在抽屉里排队的片子,现在选片成了我特痛苦的一件事,总惦记着那些没有被选到的片子。不过那种,一拿到就想让我马上放进DVD的片子,还是太少了。  

我和一个朋友也谈到过这个事儿,但感觉恰恰相反,觉得每次看的时候都有种挑花了眼的感觉,特得意。不过确实难以取舍。
引用:
我真的太胆小,当年的贞子让我太害怕了。所以,对我来说装神弄鬼是最恐惧的。可真的非常喜欢鬼婆。新藤兼人让我觉得是个特聪明的导演,除了他对技巧运用的登峰造极,而是他把人性这个话题聪明推给了大自然这个审判者,如果我们人类真想向其他生物一样活着的话,摆在我们面前最大的难题就是我们的心,如果我们可以完完全全无视我们与禽兽的区别的话,那么我们就会幸福。可惜,我们行吗,所以鬼婆和她的儿媳只有无止境的追逐。

结尾虽然我没睁眼看,但BF给我讲述他的拍摄手法,这是我第一次凭想象力完成了一部电影。而且是最爱的电影之一。  

在绝境下人往往就暴露出极恶的本性,我觉得这好像是日本人特别着迷的一个话题。留个念想也挺好,音乐也挺烘托气氛的。

最近北京天儿不太好,要注意身体,精神充沛的迎接劳动节。
_________________

那些曾经渗透进我们年青记忆的人,最后都将轻飘飘的走掉。
这是真的。
波德莱尔就在耳边:也许你我终将行踪不明,但是你该知道我曾因你动情。

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翊薇
斑竹


发表于: 04-30-2004 10:15 AM    发表主题:      

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xhome 写到:
  谁也没有权力对别人的生活指手画脚。我希望这部电影是这样的,这是一个不介入的方向。但实际上电影不可能不介入,当你选择去拍,当你决定这样拍而不是那样拍的时候,你面对它已经是一种介入和取舍,这时我希望克制。我在写导演阐述的时候,说我们要表现一种克制着的激情,因为每个人端起摄影机面对生活的时候,都有一种解释生活的欲望,而这种东西需要克制。克制的背后是导演的态度和观念。电影拍什么很重要,用什么态度去拍也很重要,我很珍视作者的态度,而这种态度对我来说,就是不修改,不介入。这是针对那种上帝式视点的一种反拨。最后所有的介入都变成一种关注就可以了。
  当然,这种介入和关注也是有感情参与的,不可能是中性的。它只能是一条渐近线,不可能达到完全彻底的冷静。但态度只是态度,不是电影,观众仍然能从电影里分辨出这种态度,这就够了。
  《小武》最起码在向我想象中的电影靠近,也许还没有实现,但正在K近。我希望我的电影,能够拍出更逼近电影本体的美感。黑泽明在美国接受奥斯卡终身成就奖的时候,说的一句话令我非常感动,他说:"我拍了这么多年电影,我仍然在探索电影之美。"我就是想拍出一种电影之美,不是绘画之美,不是戏剧之美,它是电影之美,是靠近电影本体色彩的一种东西。
  我不知道电影的本体是什么。我只想做电影能做的事情。这只有自己在电影中去平衡。一个导演的电影理想应该表现在他的电影里。语言不会靠近这个实质,只有电影能靠近它。


忘了谁说,电影最终极的表现就是记录片。通过贾樟柯的这段话,我开始理解这句话的意义。
他真的这个很真诚的人,而且在写东西,拍电影时我们最容易虚荣。像他这样的导演实在是太少太少了。
我是一个不会客观的人,其实也没有客观的人,只是在不断的去接近。
有句话说的好,一件事情分为:你的,我的,和事实的。

谁也没有权力对别人的生活指手画脚。

这是我们应该学习的态度  
_________________


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翊薇
斑竹


发表于: 04-30-2004 10:22 AM    发表主题:      

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kissofmadrid 写到:

最近北京天儿不太好,要注意身体,精神充沛的迎接劳动节。


会注意的,精神充沛的迎接可以休息的劳动节。



xhome 写到:
好点了么?没有你的日子,坛子里面寂寞了好多!!!!


已经没事了。谢谢。

真的吗,好荣幸呀!!
他一时间看到了生命中绝望与幸福所具有的一切激动人心的美

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FreezingFire
斑竹


发表于: 04-30-2004 11:59 AM    发表主题:      

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翊薇 写到:
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kissofmadrid 写到:

最近北京天儿不太好,要注意身体,精神充沛的迎接劳动节。


会注意的,精神充沛的迎接可以休息的劳动节。



xhome 写到:
好点了么?没有你的日子,坛子里面寂寞了好多!!!!


已经没事了。谢谢。

真的吗,好荣幸呀!!
一直没加入讨论 最近重看一些看过的电影
37度2 两年之后 不同的体会
钢琴教师 突然特别的理解他和她的两种不同的痛苦
....
有时候看完电影 什么都说不出来 或者是什么都觉得不能说出来

通知一下翊薇:
the hours出了双D9的版 快去买吧 牛皮纸包装  
最近出了好多新的(D9为多) 昨天买了20多张 现在需要的是时间
_________________
于是他俩互相注视着对方的面孔。也许他们每人在此刻都是第一次认认真真地观看对方的脸,并且试着去想象:在这个青春光洁的面貌的后面,隐藏着一个具有特性的、不寻常的生命和一个不寻常的用自己的方式描绘出来的灵魂。

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hunter
斑竹


发表于: 04-30-2004 12:11 PM    发表主题:      

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FreezingFire 写到:
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翊薇 写到:
kissofmadrid 写到:

最近北京天儿不太好,要注意身体,精神充沛的迎接劳动节。


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我现在是完全的电影区看客了,都无语了,看了那么多电影。还好有了个五一,也许会有心情写点!
FF有钱人啊!这次买碟用了不少钱吧  
还有微微,生病了要注意,别非典了  
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FreezingFire
斑竹


发表于: 04-30-2004 12:22 PM    发表主题:      

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hunter 写到:
引用:
FreezingFire 写到:
翊薇 写到:
kissofmadrid 写到:

最近北京天儿不太好,要注意身体,精神充沛的迎接劳动节。


会注意的,精神充沛的迎接可以休息的劳动节。



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好点了么?没有你的日子,坛子里面寂寞了好多!!!!


已经没事了。谢谢。

真的吗,好荣幸呀!!


一直没加入讨论 最近重看一些看过的电影
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钢琴教师 突然特别的理解他和她的两种不同的痛苦
....
有时候看完电影 什么都说不出来 或者是什么都觉得不能说出来

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最近出了好多新的(D9为多) 昨天买了20多张 现在需要的是时间
我现在是完全的电影区看客了,都无语了,看了那么多电影。还好有了个五一,也许会有心情写点!
FF有钱人啊!这次买碟用了不少钱吧  
还有微微,生病了要注意,别非典了
最近好东西出了不少 欧洲的电影一下子冒出来一堆

哪是什么有钱人 只是总爱花钱

btw 翊薇的薇字你打错了 小心挨骂  
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于是他俩互相注视着对方的面孔。也许他们每人在此刻都是第一次认认真真地观看对方的脸,并且试着去想象:在这个青春光洁的面貌的后面,隐藏着一个具有特性的、不寻常的生命和一个不寻常的用自己的方式描绘出来的灵魂。

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翊薇:

[quote:ad025a7637="FreezingFire"][quote:ad025a7637="hunter"][quote:ad025a7637="FreezingFire"][quote:ad025a7637="翊薇"][quote:ad025a7637="kissofmadrid"]
最近北京天儿不太好,要注意身体,精神充沛的迎接劳动节。[/quote]

会注意的,精神充沛的迎接可以休息的劳动节。



[quote:ad025a7637="xhome"]好点了么?没有你的日子,坛子里面寂寞了好多!!!![/quote]

已经没事了。谢谢。

真的吗,好荣幸呀!![/quote]

一直没加入讨论 最近重看一些看过的电影
37度2 两年之后 不同的体会
钢琴教师 突然特别的理解他和她的两种不同的痛苦
....
有时候看完电影 什么都说不出来 或者是什么都觉得不能说出来

通知一下翊薇:
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最近出了好多新的(D9为多) 昨天买了20多张 现在需要的是时间[/quote]我现在是完全的电影区看客了,都无语了,看了那么多电影。还好有了个五一,也许会有心情写点!
FF有钱人啊!这次买碟用了不少钱吧
还有微微,生病了要注意,别非典了 [/quote]

最近好东西出了不少 欧洲的电影一下子冒出来一堆

哪是什么有钱人 只是总爱花钱

btw 翊薇的字你打错了 小心挨骂 [/quote]

hours要收一套。谢谢了。

是呀,FF,你还没工作吧,我当时上学时可没这么奢侈呢。不过和你一样,我属于那种挣一个花俩的主儿。

恩(干咳一下),在发现如此对待我名字者 redface2 ,罚写薇薇100页,16开纸,正反面 8-) 。

其实呢 (温柔的说,为了改变一惯给人的悍女形象 ),要是嫌名字难打的话,可以像我们家那位那样直接打vivi,就可以了。

谢谢hunter的关心,我郑重声明,本人虽然发烧,感冒,但即不是非典,也不是禽流感 ,人家就是有点受凉而已

自己一边吐一下 :sick:
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翊薇
斑竹


发表于: 04-30-2004 01:11 PM    发表主题:      

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FreezingFire 写到:
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一直没加入讨论 最近重看一些看过的电影
37度2 两年之后 不同的体会
钢琴教师 突然特别的理解他和她的两种不同的痛苦
....
有时候看完电影 什么都说不出来 或者是什么都觉得不能说出来
写的过程,会把在看时的感受,自然的流淌出来,所以我爱这种感觉。

不过,落实到文字,我会有意无意的夸大自己的感受,这是该避免的。

发条橙就是那种我明白,但说不清的电影。
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hunter
斑竹


发表于: 04-30-2004 01:53 PM    发表主题:      

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FF还在学校就这么奢侈,上班了看你怎么班??  
其实我知道写错了,她那个太难了,每次都要粘贴,所以我想我那么写,美女应该不会介意的!!(哈哈,禽流感!!这个有想象力啊!!)  
最近虽然没写东西,可电影还是坚持在看啊!!
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FreezingFire
斑竹


发表于: 04-30-2004 10:40 PM    发表主题:      

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翊薇 写到:
引用:
hours要收一套。谢谢了。

是呀,FF,你还没工作吧,我当时上学时可没这么奢侈呢。不过和你一样,我属于那种挣一个花俩的主儿。

恩(干咳一下),在发现如此对待我名字者  ,罚写薇薇100页,16开纸,正反面  。

其实呢  (温柔的说,为了改变一惯给人的悍女形象  ),要是嫌名字难打的话,可以像我们家那位那样直接打vivi,就可以了。

谢谢hunter的关心,我郑重声明,本人虽然发烧,感冒,但即不是非典,也不是禽流感  ,人家就是有点受凉而已  

自己一边吐一下  
呃 还上学呢 而且还要上好久..
现在还是向家长要钱的阶段 不停的花钱 还越来越多 似乎有点惭愧..
今天一高兴又买了10多张 实在都是特好的电影 比如又出了危情十日 特吕弗的射杀钢琴师和两个英国女孩什么的一大堆
我妈要是把我扔了我就完蛋了

怎么连芹流感都出来了 ..  

那个"罚写"让我想起蓝色大门里面那女孩在纸上狂写那男孩的名字..

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hunter
斑竹


发表于: 05-04-2004 05:34 PM    发表主题:      

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完了,这两天有了写东西的心情却发生了更让我不解的事情,就是我现在做在电脑前面真的几乎完全不记得前半个月看过哪些电影了,脑海里只有1,2部。想发个帖都没办法。不应该啊!我记忆退化了?还是电影的原因??不过我好象记得看的不都是烂片啊!真的不明白!也很郁闷啊,有了时间,有了心情,却没了东西!!!(正在努力回忆中,争取记起来)
btw,是我开始跑题的,呵呵,以后注意!!!
跟电影区的朋友们问节日好!!!
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翊薇:

回到正题吧!

kissofmadrid 写到:
引用:
4.25——5.8
两周匆匆而过,却并没有看多少片子。感觉自己的注意力在分散。也是,本来精力就不旺盛,干完一大堆杂事夜里一两点再想看几个电影根本熬不住。
五一放假的这段时间,我和BF约定献给了日本动漫,或像24这类需一口气看完的电视剧。所以,看的电影,就看5、6部的样子,打算,一起写到这周的电影笔记来。还有friends的结束,弥漫了我整个情绪。但想提一句the dreamers,带给了我久违的观影快感,迷茫和热烈并存。
引用:
<School of Rock>摇滚校园非常具有娱乐效果,比好莱坞其他那些傻了吧几的搞笑片好笑多了,其实也就是Jack Black的个人秀,这哥们儿忒会出怪样了,而且电影好玩还要归功于他自己本身也是一个摇滚乐迷。在一大堆严肃电影里,这是一个非常不错的调味剂。
我的一个朋友对他和对摇滚有了一个笑死人的评价,这人这么胖,还这么能喊。

这样的片子才应该拿得出手来代表好莱坞。它基本上就是死亡诗社的梦幻般。
引用:
<American Beauty>
这是一次最优秀的群体表演。它把一个那么严肃的事儿用最黑色幽默的方式说出来,嘲笑了我们所有人。我喜欢这片子透露出的清冷气氛,它处处闪烁着智慧。Kevin Spacey是个天才,我爱这个男人。
决定一周要重温一部经典好片,比如《American Beauty》
引用:
<盲井> 我曾觉得我腻味了第六代的肮脏写实风格了,因为我觉得他们写实的没水平。但<盲井>让我惊喜。结构不散,演员不错,故事也不凡。其实它粗砺中有缕缕温情,荒诞的结局却引人深思。如今的时代在我们的国家里还有多少这样悲哀的事发生着?在那些最被社会忽视的角落里,人究竟是怎么样的活着?也许我们真可以说:这是最好的时代,这是最坏的时代。
这几天看了两个关于运动的纪录片,感触颇多,但也只能私下交流。忽然想起来前几天新闻里抗议者冲进美国国会让Rumsfield下台的画面,唉,一切就尽在不言中吧。只是希望大家有机会都看看,甭管是什么渠道。
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wow,FF,辛苦你了,我也做了备份,不过,被你抢先了,呵呵~谢谢~
I'M MARRIED!

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[quote:6be27e0a6e="翊薇"]wow,FF,辛苦你了,我也做了备份,不过,被你抢先了,呵呵~谢谢~ [/quote]

不用客气
那天醒酒的时候贴的
有的地方有时间还要修改一下什么的
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关于Mystic River
有一个地方我有点困惑:
开始车里面的那个人的手上的戒指的图案的特写
与 后来Sean背后的纹身的特写
有没有什么关系?
为什么一样的图案呢?

关于American History X
结尾的那句话:
life is too short to be pissed off all the time..
非常喜欢的电影
他一时间看到了生命中绝望与幸福所具有的一切激动人心的美

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[quote:e5ec4dd5b6="FreezingFire"]关于Mystic River
有一个地方我有点困惑:
开始车里面的那个人的手上的戒指的图案的特写
与 后来Sean背后的纹身的特写
有没有什么关系?
为什么一样的图案呢?

关于American History X
结尾的那句话:
life is too short to be pissed off all the time..
非常喜欢的电影[/quote]

这真是个细节,我看的时候没有留意,回去check out一下。

FF,问你个问题,American history X里的X代表什么呢,我有些想不同,我们家那位说代表未知,但还不够切中要害,你觉得呢?
I'M MARRIED!

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